Головний мамолог москви: "потрібно народжувати і годувати грудьми"
Діагноз рак молочної залози ризикує почути протягом свого життя кожна восьма жінка. При цьому, якщо діагноз поставити вчасно, 94% пацієнток виліковуються повністю. Але багато хто просто не знають, що значить це вчасно. 42% жінок з раком грудей звертаються до лікарів лише на останній стадії захворювання, коли вже не тільки привабливість, але і саме життя висить на волосині.
Як же вирішити цю проблему? Ми поговорили про це з головним маммологом Комітету охорони здоров`я м Москви, керівником Діагностичного центру Клініка жіночого здоров`я, заслуженим лікарем РФ Євсєєв Григоровичем Пінхосевічем.
MN: Овсій Григорович, останнім часом навколо раку грудей дуже багато шуму. Це що, якась епідемія?
ЄП: Ні, про епідемію ми не говоримо. Однак зараз у всьому світі, в тому числі і в нашій державі, дійсно спостерігається зростання захворюваності - близько 3% щорічно. Друга причина - безумовно, покращилася діагностика. Діагностика, звичайно не впливає на захворюваність. Але ми стали виявляти захворювання на більш ранніх стадіях. Через це число людей, яких беруть на облік, може рости трохи швидше. Наприклад, в перші роки після того, як ми в Москві почали активно працювати в цьому напрямку, у нас захворюваність зросла на 5-7%.
MN: А в чому полягає ця робота?
ЄП: У Москві, починаючи з 1998 року, відповідно до рішення уряду Москви і наказом по Департаменту охорони здоров`я Москви, проводиться під-програма Профілактичне обстеження жіночого населення м Москви з метою виявлення різних захворювань молочних залоз. Один раз на два роки жінки від 40 до 60 років підлягають профілактичному скринінгу на мамографі - спеціальному рентгенівському апараті, призначеному для дослідження молочних залоз.
MN: Це не шкідливо?
ЄП: Ні, доза там мінімальна. Тому, якщо потрібно, можна робити і не раз на два роки, а частіше.
MN: Як саме ви залучаєте жінок до цього дослідження?
ЄП: Зазвичай, коли терапевти або дільничні сестри відвідують квартири, вони запрошують на мамографію. Крім того, коли жінка потрапляє в поліклініку - по будь-якої причини - її теж направляють на ці дослідження.
MN: Така програма профілактики існує тільки в Москві?
ЄП: Юридично - так. Це досить дорогий захід, що вимагає спеціальної апаратури і кваліфікованих фахівців. Звичайно, ми навчаємо фахівців з інших міст. У багатьох регіонах є маммографічні центри, відділення при лікарнях. Але туди, як правило направляються люди, у яких вже є якісь підозри.
MN: Є така думка, що скринінг не набагато ефективніше, ніж самообстеження. Тому що навіть якщо мамограф виявив пухлину на ранній стадії, її все одно на цій стадії не лікують.
ЄП: Ні, це не так. У нас в минулому році було прооперовано близько 100 жінок з пальпуються пухлиною. Тобто з такою, яку неможливо виявити руками при самообстеженні.
MN: Але ви самі сказали, що обладнання дороге. Може, краще навчити мільйон жінок самообстеження, ніж тисячу жінок перевірити на апараті?
ЄП: самообстеження ми теж надаємо великого значення. Публікуємо спеціальні брошури, де про це докладно розповідається. Але треба розуміти, що коли пухлина прощупується - вона вже досить велика. А адже чим менше пухлина, тим більше можливостей зробити щадну операцію, коли видаляють лише невеликий уражену ділянку.
Але до речі сказати, скринінг як такої в багатьох країнах припинений. Я знаю, що державні програми є в Фінляндії і Швеції, там це вважається необхідним. А ось в США, як мені розповідали, практично всі пацієнти потрапляють до маммологамм за власними зверненнями. Вони там активно розвивають пропаганду самообстеження, крутять ролики на ТБ - але від повального скринінгу вони відійшли. І у Франції, в мамографічному центрі Парижа, мені теж говорили, що опікуються хворими тільки за зверненнями. Загальний скринінг вони вважають дорогуватим.
MN: Ну, тоді для нашої країни це буде дуже дорого. Може, нішу займуть комерційні маммологи?
ЄП: Комерційні клініки, звичайно, виконують частину роботи. Але для більшості жінок це дуже складно в фінансовому відношенні: віддати всю зарплату за одне дослідження.
MN: А як ви ставитеся до західних благодійним програмам? Ось наприклад, компанія Avon в цьому році відправила пару мобільних мамографічних комплексів по регіонах Росії. Вже по п`яти містах проїхали, більше 3.000 жінок обстежили, у 8,6% з них знайшли злоякісні утворення ...
ЄП: Я до них ставлюся цілком нормально. Коли є хороший апарат. хороша плівка - чому б не обстежитися? Але вони можуть охопити цією програмою дуже мало жінок. Це не рішення. Навіть ми проводимо скринінг жінок тільки від 40 до 60. Це не тому, що після 60 нету раку молочних залоз. Він там теж є, хоча і протікає трохи інакше. Просто ми намагаємося брати ті групи, в яких найбільша вірогідність зародження пухлин.
MN: Тобто ви вважаєте, що в Росії треба розвивати державну програму скринінгу?
ЄП: Так, саме державну. Таку, яка була в СРСР по флюрографії грудної клітини для виявлення туберкульозу.
MN: Якщо продовжувати аналогію: в СРСР була створена потужна мережа туберкульозних диспансерів. Ваш центр раніше називався Мамологічного диспансером - і він був єдиний такий в країні. Яку роль він відіграє в загальній системі діагностики раку молочної залози в столиці?
ЄП: У нас в Москві налагоджена трирівнева система діагностики. Спочатку жінка йде в місцеву поліклініку, де їй після огляду роблять мамографію в рентгенівському кабінеті. Другий рівень - окружні мамологічні відділення. І нарешті, якщо потрібні дуже складні дослідження, якщо потрібно виявити якісь дрібні зміни - пацієнтів направляють в наш центр. Уявіть, що це таке: треба потрапити голкою в пухлину розміром в півсантиметра. Зараз у нас є цифровий апарат, де введення голки розраховується на комп`ютері.
Так що в Москві вся ця система добре відпрацьована. Але на це пішло три десятка років ...
MN: А як ви ставитеся до інших видів діагностики? Скажімо, до маммосцінтографіі?
ЄП: Я ставлюся до цих методів як до додаткових. Основним, базовим методом для дослідження жінок старше 35 років все-таки є рентгенівська мамографія. Більш молодих жінок ми іноді направляємо на ультразвук - це теж використовується як допоміжний метод для диференціальної діагностики: наприклад, щоб розрізнити доброякісну пухлину і кісту.
MN: Чи можна знизити захворюваність іншими способами? Усунути самі причини раку молочної залози?
ЄП: Причин виникнення злоякісних пухлин дуже багато. Але є явні групи ризику. По-перше, це жінки, у яких по прямій материнській лінії був рак молочної залози.
Друге - жінки, які роблять аборт до 18 років. Ми про це багато говоримо, але змушувати людей ми не можемо. Коли дівчина в 16 років завагітніла, їй зазвичай немає діла до того, що там з нею буде через 10-20 років.
Третя група ризику - жінки з певними формами мастопатії. Взагалі мастопатії є майже у кожної жінки. Але серед них є так звані залізисті форми, таких пацієнтів ми беремо на диспансерне спостереження.
Наступний фактор - годування грудьми. Зараз пішла така мода: чим менше жінка годує, тим краще для неї. Але не для її грудей! Годування грудьми необхідно, тому воно змушує молочні залози працювати, виконувати свої фізіологічні функції. До речі, те саме стосується і пологів - наші бабусі набагато більше народжували, і у них було менше проблем з пухлинами.
І ще одна група ризику, яка в наш час, на жаль, все частіше сприяє розвитку злоякісних пухлин. Це травми. Жінки, які водять машини, часто б`ються грудьми об кермо. А ті, хто їздять в переповнених автобусах і метро, теж отримують мікро-травми в тисняві. Коли мікро-травма одна - це нічого. Але коли вони постійні, це сприяє розвитку різних захворювань, в тому числі раку.
MN: Зараз багато сперечаються про те, чи можна жінкам засмагати без верхньої частини купальника.
ЄП: Я вважаю, що потрапляння прямих сонячних променів на молочну залозу не може бути ні в якій мірі корисним. Особливо коли я і мої колеги бачимо у пацієнток якісь мастопатії - ми категорично висловлюємося проти загоряння під прямим сонцем. Якщо їдете на море - сидите під парасолькою. А коли виходите купатися - надягайте купальник. Я не кажу про те, що всі, хто загоряють голими, стовідсотково захворіють на рак. Але ризик збільшується.
MN: Кажуть, що в різних країнах поширені різні форми раку. Чи є якісь географічні переваги у раку грудей?
ЄП: Є. Але на мій погляд, це не пов`язано з кліматом. Наприклад, в наших колишніх республіках Середньої Азії рак грудей зустрічається рідше. Але справа в тому, що там народжують частіше, ось у чому може бути причина. З іншого боку, в Японії свого часу раку молочної залози теж майже не було. А тепер захворюваність зростає. Мабуть, грають роль скупченість населення, автомобільні травми, забруднення атмосфери ...
MN: А чи можливий рак молочної залози через неправильне харчування?
ЄП: Я бачив роботи, де роблять такі висновки. Але я особисто не маю такої статистики. І я знаю, що аспірант, який готує дисертацію, може написати що завгодно. Якщо у нього стоїть завдання довести, що жирна і солодка їжа збільшує ризик - так він і доведе це. Але у мене, повторюю, немає впевненості, що існує такий зв`язок. До нас приходять дуже різні жінки.
